赵德良说，到底怎么个复杂法？你们谁说说看。

吴建新说，我简单地说一说逮捕的程序。按照相关法律规定，逮捕需要经过立案、侦查、确证、报捕、审批、签证、执行这样一个过程。也就是说，一宗逮捕的执行，最初需要有关部门立案然后侦查，取得确凿证据之后，再由办案部门报捕，也就是申请逮捕。申请件以及相关案卷，必须一并递交同级检察机关，由检察机关专门的部门审理之后，决定批捕还是不批。个别特殊的案件，必须由检委会讨论决定是否逮捕。某些特殊的案件，检察院或者法院，也可以自行报捕和批捕。法院有执行权，但检察院没有。检察院报捕和批捕案件的执行，必须交由公安机关。公安机关接到逮捕件后，由县级以上公安机关的主要负责人签署逮捕证，然后由执行机关执行。这是最初的程序。不过，具体执行过程中，这一套程序存在一些问题。尤其是后来国家加大了职务犯罪的打击力度，检察院将侦查机构单列成立了反贪局以后，矛盾就更加突出。比如反贪局办的职务犯罪案件，有可能涉及公安局领导，这类案件，如果由反贪局侦办，却需要公安局报捕和执行，就不太现实。还有一些特殊的职务犯罪行为，实际是由党的纪律检查机关侦办，也由党的纪律检查机关报捕，如果再由公安部门执行，同样存在一些问题。鉴于这类客观事实，报捕和执行两项权力，下放到了检察院的反贪局。具体到今天的四宗逮捕，可以肯定的是，没有取得同级检察机关的审批手续。但是，目前还难以确定，逮捕程序不合法。

赵德良说，为什么不能确定？

吴建新说，就目前我们所掌握的情况来看，显然是不合法的。这也是我们怀疑程序有问题的原因。不过，因为案件涉及到黎兆平双规案，情况比较特殊，所以，我们无法排除其他可能。

赵德良问，情况特殊在哪里？

李福同说，特殊在这不是一起市纪委的案子，而是一起上级交办的案子。

赵德良再问，上级交办是怎么回事？

李福同解释说，双规案，是一种极其特殊的案件，它的侦办程序，并不是按照刑事案来进行的，而是按党纪案来进行的。检察院和公安局，都属于政府机构，无权执行党纪案，有权执行党纪的，只能是党的纪律检查部门，也就是各级纪委。检察院的反贪局，有职务犯罪案件的侦办权，但没有双规权。另一方面，反贪案越来越多，党的纪律检查机关人员有限，某些时候，纪检部门根据实际需要，可以将某些案件委托下级纪检机关调查，或者委托反贪局侦查。具体到黎兆平双规案，可以肯定的是，这不是市纪委的案子，因为市纪委在未取得授权的情况下，无权调查省管干部。黎兆平被执行双规后，我们确实了解过情况，龙晓鹏表示，这是上面交办的案件。既然是上级交办案件，那么，今天的逮捕，就不排除一种可能，同样是上级交办。

赵德良说，我总算明白了一件事，黎兆平案，并不是市纪委要办的案子，而是上级交办的案子。那么，你告诉我，所谓上级交办，指的是哪个上级？

李福同说，这种可能性比较多，具体来说，有可能是省纪委交办，有可能是中纪委交办。这要看具体的授权委托来自哪一级部门。

赵德良说，今天，省市两级纪委和检察院的负责人都在这里。你们告诉我，这件案子，是谁交办的？

赵德良见没有人回答，便一个一个地问，先问省纪委的梅尚玲。

梅尚玲说，事后，我摸了一下底。我可以肯定，省纪委没有立这个案。我从侧面作了一些了解，按照省纪委的立案原则，像黎兆平这种省管处级干部，如果不是特别重大案件，省纪委不会立案调查。通常的做法有两种，如果情节较轻微的话，委托所在单位纪检部门调查，比如广电局纪检组。如果案情更大一点，也可能委托反贪局侦办。就目前已经了解的情况来看，黎兆平案涉及一笔五十万元的贿款，而且是一笔通过信用卡转账的款项。如果没有更复杂的情节，这样的案子，肯定应该由广电局纪检组来调查。就目前来看，我们不仅查不到立案记录，也找不到立案理由。

赵德良接着又问省检察院的薛有天检察长，薛检察长说，检察院有严格的立案程序，首先，检察院和纪委有明确分工。纪委主要负责党员的职务犯罪案件，检察院反贪局侧重于非党员的职务犯罪案件。黎兆平是一名党员干部，这类案件，一般情况下，不会在反贪局立案。此外，省检察院立案还有案值标准，并非随意而立。只有副厅职位以上或者案值标的在三百万以上的，省检察院才会立案。仅黎兆平案来看，无论哪一条，都上不了省检察院。事实上，省检察院也根本没有立这个案子。

赵德良此时有些恼火了，但还是努力地克制着，问道，那你们告诉我，是否有一种可能，由中纪委或者最高检察院直接委托雍州市纪委侦办？

梅尚玲说，如果中纪委要将案子交办，肯定会通过省纪委来完成。中纪委委托秘密调查的可能有，那一定是重大案件，比如涉及级别非常高的领导干部。但即使是秘密调查，一旦进入双规程序，就已经不再是秘密了。可以肯定，若是中纪委交办的双规案，肯定会办理相应的交办手续，我们不可能不知道。

薛有天也说，我打听了一下，黎兆平案的涉案金额是五十万。一个涉案金额五十万的案件，检察院的通常做法，是将相关材料转发下来。这种方式，可以说是转交或者转批，而不存在交办的可能。